фoтo: Aлeксaндр Pokachev

Встрeчa с Фeсунeнкo дaлeкo прeвысил нaши oжидaния, скaзoчныe, интригующиe истoрии, бoльшинствo из кoтoрыx лeгкo мoгли бы быть oтличнoй oснoвoй для гoлливудскoгo сцeнaрия, мы вышли из нaшeгo сoбeсeдникa, oдин зa другим. И пoдaвляющee бoльшинствo из ниx нe имeют oтнoшeния к футбoлу. Xoтя спoрт нoмeр oдин, кoнeчнo, нe сдeлaл этoгo.

Мы устрoились в уютнoм кaфe, зaкaзaли пo чaшкe кoфe, с удoвлeтвoрeниeм oтмeтив, кaк Игoрь дeлaeт пeрвый глoтoк oсвeжaющeгo нaпиткa, нaчaл рaзгoвoр. Вo врeмя рaзгoвoрa Фeсунeнкo нe рaз и нe двa, гoвoрили o тoм, чтo здoрoвьe-этo нe тo, чтo пoлeт к любимoй Брaзилия нe бoится xoзяинa, и нe тoлькo в финaнсoвoм плaнe. Мы искрeннe удивлeн этими слoвaми, пoтoму чтo нaш истoчник нe был тaк скинул 10 лeт с пaспoртoм xoтeл, бeз лишниx кoмплимeнтoв. Тoгдa мы нe мoжeм прeдпoлoжить, чтo этo интeрвью «МК» будeт пoслeдним, чтo дaст Игoрь Фeсунeнкo.

К сoжaлeнию, при всeм жeлaнии пoлный тeкст этoй бeсeды, нeвoзмoжнo улoжить, дaжe нa Гaзeтный рaзвoрoт. Пoлную вeрсию мoжнo прoчитaть нa сaйтe Mcgi.

«Рoссиянe нaxoдятся гдe-тo мeжду aнгличaнaми и брaзильцaми»

— Игoрь Сeргeeвич, кaк привычкa пить чaй, вeрoятнo, в Брaзилии eсть?

— Я люблю этoт нaпитoк. Нe мoгу скaзaть, я eгo пью кaждый дeнь, нo дoстaтoчнo чaстo. Сaмый вкусный кoфe, кoтoрый я пoлучил, чтoбы пoпрoбoвaть нa всex в Брaзилии, гдe кoфe-этo прoчный и discharging, и Кoлумбия — слaдкий, вкусный. Этo нe тoлькo мoe мнeниe. Мнoгиe цeнитeли прeдпoчитaют Кoлумбийскиx сoртoв. Климaт пoxoж нa Брaзильский, нo мягчe. Здeсь и кoфe примeним.

Чтo кaсaeтся кoфe в Брaзилии в цeлoм, тo этoт нaпитoк являeтся в нeкoтoрoй стeпeни чaстью культуры всeй стрaны. Мы встрeтили двуx друзeй, oтпрaвился в ближaйший бaр, кoтoрый, в Брaзилии, нa кaждoм этaпe пути. Снaчaлa лeчили у другoгo, пoтoм нaoбoрoт. Кoфe пoдaeтся в мaлeнькиx, нa нaшу дoлю стaндaрты — мaлeнькиe чaшeчки нa oдин или двa глoткa с oчeнь тoлстыми стeнaми. И убeдитeсь, чтo кoфe дoлжeн быть гoрячим — этo тoлстыe и стeнки чaшки.

— В Зaпaднoй Eврoпe для лeчeния друг другa чaстo нe принимaются. Этo нaциoнaльнaя чeртa брaзильцeв? Бразильцы говорят, русские очень схожий менталитет.

Бразильцы являются противоположностью британским. Последняя закрытая, консервативная, не люблю общаться с незнакомыми людьми. Даже если им удается вступить в разговор с англичанами, он говорил о чем угодно — о футболе, погоде, его коллекция бабочек, не только о своих делах. Очень точно сказано про британский Автор замечательных книг об Англии и Японии «Сакура и дуб» Всеволод Овчинников, который я рекомендую прочитать мои ученики. И он сказал, что в Англии, даже с отличным знанием языка, не в смысле, что все обратно. Бразильцы очень открытые, с удовольствием идут на контакт, с ними легко и интересно. Так русские это где-то между англичанами и бразильцами.

фото: из личного архива

«Поет, как Пеле, я слышал, как один из первых в мире»

Пеле также обратился к истории того же кофе по собственной инициативе и заставили?

— Он, несомненно, отличный футболист и спортсмен, но очень плохой бизнесмен. Три раза в моей жизни большой лопнул. Впервые, еще будучи игроком «Сантоса». Затем, в конце своей карьеры. В результате второго финансового краха, но вот что я сделал, и он был вынужден пойти, чтобы заработать на американца в «космосе», потому что его долги составили более миллиона долларов. И в последний раз это произошло недавно. Изменила с его лучшим другом, правой рукой. Не забывайте, когда он познакомил нас, этот парень прямо передо мной плохое впечатление. Мы говорим, и это нарушает, прерывает. Так что этот сообщник, через несколько лет, он основал свою собственную компанию, название которой не отличается от компании Пеле. И Пеле в это время планировали быть в благотворительном матче Аргентина, в которой планировалось пригласить звезд первого порядка. Когда я посмотрел вверх, и эти деньги должны были прийти на стоимость этого проекта, нет. Они украли делец, переведенные на все счета компании.

В Бразилии разразился громкий скандал. Со всех сторон бросились, что уровень коррупции в стране также возросло, но Пеле, наш великий символ, это то, что я сделал… не сразу поняли, что произошло, первый ответчик был сам легендарный бразилец.

Пеле был плохим бизнесменом, плохо разбирается в людях, очень доверяю. Он никогда не откажется от подписи и цены, приятно общаться с ним, но его деловые качества оставляют желать лучшего. Вот и хуй с ним постоянно.

— Как вам удалось встретиться с Пеле?

— Это было не очень легко. Не забывайте, специально выбранный период времени, когда Сантос-пришлось играть несколько матчей подряд дома. Приходя в клуб, говорит, что хотел бы взять интервью у Пеле, а в ответ, смеясь. Скажи ему, что даже бразильские журналисты не допускаются. Где добилась команда, а не заблуждение.

В итоге, я чудом раздобыл домашний адрес Пеле. Каков следующий шаг? В доме я портье не позволил бы. Я пошел туда и обратно. И вдруг я вижу женщину, подойдя к дому с большими сумками. Я сказал ей: «сеньора, позвольте мне помочь вам через». И прошел в дом секретаря судебного заседания. Подъем на этаж Пеле — дверь открывается и его жена Розе-Мэри (я ее сразу узнала). И когда она увидела, что рядом папарацци, сразу поворачиваем в дверь. Но я без зазрения совести ставят ногу в дверь и не закрывать. Она хлопает дверью о мою ногу, я кричу от боли, и делать вид, что нога сломана. Она в растерянности: что делать? Пришлось отпустить меня.

Предложил мне стакан воды, кофе. Я начал разговор. А Где Пеле? Как вы с ним связываетесь? Что такое номер телефона? Она говорит, что там нет номера телефона. Интересуюсь: а что, если беда вдруг что случится? Говорит, что за день до встречи дочь только больной, но в этом случае, он сначала звонит в клуб, сообщил о случившемся, и он позвонит снова или в ответ, или приехать.

Тогда я пришел в клуб. Задать административного директора Сир Коста, чтобы отправить меня в команду вместе с ветераном Зито, кто собирается ехать. На категорическое «нет». Но я хочу сказать, что я величайший командование жена Пеле (и в конце она спрашивает, если я ему были переданы, что дочь уже хорошо). В клубе интересуются: что за сообщение? Сказать, что это личная просьба и я не имею права рассказывать. Для пущей убедительности назвал Пеле адрес, номер домашнего телефона, который я узнал, и предлагают перезвонить и уточнить, если есть сомнения. У администратора глаза на лоб и поднялся из моего сознания, и меня, в конце концов, вместе с Зито был направлен в учебный лагерь, «Сантос».

Пришел, и команда просто разминка, конкурс окончен, игроки после игры в душ, а потом остальные начали расходиться. Понимаете, есть Пеле. Я поприветствовал его, он ответил, но не остановился и пошел дальше. Я следую за ним и сказать: роза-Мэри передает привет. Вчера у моей дочки температура была 39, а сегодня это 36.6. Он не понял, что я сказал, и затем ехать дальше спрашивать, откуда я это знаю. Мне пришлось извиниться, в его отсутствие, решился навестить свою жену. Но я с хорошими новостями пришел. Сразу перешли на ты. Ладно, говорит он, что ты хочешь? Несколько вопросов, не более того. Соглашения, немедленно установить Формат вопрос 3 и правила за 5 минут.

В итоге мы проговорили больше часа и в конце нашего разговора, что он мне еще спел песню. И это было так. Я купил его со своим знанием бразильского футбола. Сказал нумерацию своих целей, отмечая, что, прежде чем его первый официальный гол был забит на 4 больше. Я полтора года на эту беседу подготовленным, знал таких нюансов, которые не статистик или местный журналист не копать. И мы начали говорить.

Приятно Пеле на ощупь было письмо от ребят из Харькова, которые я привез с собой. Мальчик писал, что несмотря на поражение на чемпионате мира 1966 года в Англии сборная Бразилии-это его любимая команда, а Любимый футболист-Пеле. Игрок был очень тронут, конечно, влияют на наше общение.

Другое дело, что я узнал от хорошего друга Пеле, что он сочиняет и поет песни. Не для широкой публики, а только для друзей и семьи. Попросили спеть. И он зажег на гитаре и пел. Конечно, у меня все на пленке, и спустя некоторое время, эти 2 песни пришла по записи в журнале «кругозор». Вы не можете себе представить, что степень неожиданности бразильских журналистов, когда несколько месяцев спустя они увидели этот журнал. В Бразилии, никто и не подозревал, что Пеле-это не только талантливый футболист, но и автором песен, а в СССР уже был альбом с его песнями. Для них это был настоящий шок.

«Хорошо Советикус»

— Языков, которые вы, очевидно, не было никаких проблем. Врожденная способность?

А вот тут вы ошибаетесь — проблемы были. Но что есть характер. Я пришел сюда, чтобы учить португальский в Бразилии, после того как он выучил испанский. И потом перевести в Португалию, где язык фонетически очень разные, хотя 90 процентов общей лексики. Снова пришлось корректировать. В Португалии, я взял на себя бразилец, и это сыграло свою роль.

Шла война в Португалии было что-то невообразимое — революция, контр-революция, страна разделена. На улице остановить и спросить: «мистер Бразилии?» Ответить на этот вопрос утвердительно. Сказать, что поймал российских коммунистов, гадов стрелять. И в один прекрасный день, мой Бразильский португальский спас мою жизнь.

СССР поддержал революцию в Португалии, это в наших интересах. У меня целый ряд докладов на различных совещаниях и из Москвы, чтобы сказать, что надо бы и с другой стороны, охватывает ситуации. И я знаю, что в небольшой деревне недалеко от Лиссабона сожгли революционного Комитета, здания жгли, убивали кого-то. Так что идем туда. Потому что после таких действий коммунистов появился на следующий день в беспокойном регионе и попробовал вещи в правильном направлении.

Прийти с оператором. Тишина и покой, все спят после обеда. Старые женщины на улице спрашивали, что здесь происходило вчера. Говорит, что коммунисты были избиты, и объясняет, как добраться до места.

Выйти на площадь, где Церковь и был основан революционный Комитет. Крыша обрушилась, но стены стоят, но дверь заперта. И никто не. Что делать в телевизионный рекламный ролик, пока неясно. Я просто говорю, чтобы предприниматель сжег здание, и в сторонке, в тени дерева, дыма (потом бросил). И как это вяжется 6 человек в одежде фермеры. Рада, что вам интервью. Начинать разговор. Мы: «да, как вы делаете как вы это делаете,» а в ответ: «кто ты?»

Объясните туристов. Вопрос: «Где?» Я говорю, что из Лиссабона. Не верю в это. Мы показываем, что мы шведы и жить в Лиссабоне (мы часто были предложены в Швеции, потому что на шведском языке, и, соответственно, есть возможность проверить правдивость истории в Португалии трудно). Документы? Хранится в гостинице.

И оператор не понял смысла нашего разговора на португальском, я русские забавы: «если вы собираетесь на обед — не сдавайся, я готов». И слушать этот «шведский» речи. Я объясняю, что сейчас шведы, удалять и Португалии все интересные. Спросите, что у них здесь происходит, почему так тесно мы проверяем. Ответ, которые являются анти-революционной деятельности, борьба с русскими и коммунистами, последний изгой.

Ладно, говорят, что снова надо делать, документы на машину, без них нельзя ездить. Я медленно иду к машине, налево и проехать еще 50 метров и я понимаю, что на жизнь остается чуть больше минуты в лучшем случае. Мысли в голове быстро. Не забывайте, что перед поездкой в эту деревню, я читал, что его главной и единственной достопримечательностью является Церковь, в которой похоронен мореплаватель Тристан-да-Кунья. Макет козырь, чтобы сказать, что делать фильм про своего великого земляка — и только Швеция и Португалия знаю много о парусном спорте. Они были счастливы, начальник тут же дал приказ открыть церкви к могиле. Начал искать себе местного священника, а время во второй половине дня министр в глубокий сон после полуденного возлияния.

И оператор, еще не понимая всю опасность ситуации, но, видя улыбки на лицах наших собеседников и их отношение ко мне сигарету, поднимает сжатый кулак. И я понимаю, что он собирался сказать, что португальский-один из немногих его фраз: «Да здравствует Коммунистическая партия Португалии». И очень вероятно, последнее, что он говорит в жизни и последнее, что я слышал. И я взрываюсь. Никогда в моей жизни, я вынужден повторить, что монолог, я не могу. Я полторы минуты с отборным матом, и разливают его по всей площади, не давая ему и слова вымолвить. Оператор понимает, что я мат никогда не использую, но все равно не до конца понимаю что это. Он достает сигарету, «хорошо» и предоставляет зрителям: «добрый советикус». Наши собеседники сразу насторожило, и я, шипя коллеге и просит его заткнуться, объяснить, что речь идет о Швеции — «suetos», а не «советикус». Обращения с их «тонкой», сигареты и мощный. Все они начинаются с непривычки кашлять и моя улыбка объясняет им: это, мол, шведский табак, который даже Викинги выращивали. Так что мы были на острие, в шаге от смерти.

«Рекорд Фиделя Кастро. Самое страшное воспоминание в карьере»

— Легко португальцев есть принадлежали советские журналисты с симпатией?

Разных было. На митинге, который мы снимали, подошел ко мне, дед. Узнав, что мы из России, он расплакался. Он сказал, что теперь, когда я встретил русского народа, чтобы умереть в мире.

И однажды мы пошли с армией на север страны, в полуразрушенном поселке. Миссия была гуманитарной, где забор, чтобы улучшить, школа, где крышу подлатать, где он чистый. И вот приехали, оператор снимает. И в кадр попадает пожилая женщина, одетая в черное с головы до ног. Когда она поняла, что ее боятся. До ближайшего официального знали, что объясняет важность человека со странными оборудование в руках ее лицо. Военный объяснил ей, что русские, что фильм о Португалии. Бабушка, чтобы проанализировать. Еле поймали.

Стали выяснять, почему ты сбежала. И они, как оказалось, местный священник сказал мне, что в далекой Советской стране, все это страшно, и люди в возрасте старше 50 лет, специальное смертельная инъекция за ухо, чтобы не сидеть на шее у государства. Потом долго ей объяснял, что мы не смертельных инъекций.

— На Кубе содружественный для работы был легче?

— Не на всех. В Португалии, если правила носят откровенно фашистский режим, диктатура. Но для меня, как для журналиста, это была зона полной свободы. Я мог бы пойти и работать где и когда хочешь. Но в братской Кубе на каждом шагу, каждый выстрел надо было получить разрешение, документы для заполнения.

Хотите взять интервью у местного сборщика тростника, который собирают рекордное число. Я сказал: «пожалуйста, нет проблем. Какие вопросы он будет задавать?» Схема такова: они вам задавать вопросы, готовят ответы, а затем отправить его непосредственно на завод, где местные чиновники заставили работягу сердце, чтобы запомнить ответы. После этого дается «добро» и я был приглашен.

Приходят на собеседование. Я, оператор, интервьюируемый, чиновники. Для нашего героя это бумажка со всеми ответами. Я задаю вопрос — чиновники сразу проверил, чтобы увидеть, если этот вопрос ОК. Но тогда я нарушу расписание, спросите детей, как их здоровье. Трость резцы концами, а чиновники не могут разобраться, где проблема детей пришли. И это сработало. Поэтому, когда мне сообщили, что меня перевели в Португалию на Луне.

— Здесь, на острове свободы.

Мой самый неловкий журналистской памяти связаны с этой страной. В 1989 году летал на Кубу Михаил Горбачев. Можно сказать, что он пришел попрощаться. Также у нас есть трудно для финансирования, поэтому было принято решение привлечь специалистов на необходимость сокращения финансирования и поддержки. Для кубинцев это был удар под дых. Я уже был опытный журналист, возглавлял команду, которая с приходом Горбачева. И я всегда любила Москву настаивал, что это было бы хорошее интервью с Фиделем Кастро, чтобы написать. Какое интервью?! После того, как его только Советской власти? Даже намека об этом не было.

Мне помогло то, что в последнюю ночь Горбачев на Кубе, был организован прием, на котором Михаил Горбачев был передав Фиделю Кастро подарок — работу одного из российских аграриев, которые являются портрет лидера Кубы из зерен. Разрешается стрелять, но пустили только двух журналистов — меня-и-оператора. В звукооператор вынужден был уехать.

Трещины в зале, Горбачев, все с портретом в руке. Rastalkivaya всех министров и гостей, включить камеру. Михаил Горбачев передал, объяснил, что это дело рук фермера. Тогда я взял микрофон и спросил, нравится ли ему подарок. И Фидель говорит, что очень правильные и красивые слова, что дружба простых людей, чтобы не сломать, что он был очень впечатлен. После второго вопроса, мы с оператором службы безопасности, под руку на улице, но у нас еще есть полторы минуты или двух удалось взять. И это бесспорный успех. Позвоните в наш справочник сотрудники сообщили, что это было возможно, чтобы задать вопрос Кастро. Там не особо в него верю.

Звук инженер контроля записи (в те времена камера пишет изображение отдельно, а магнитофон — звук отдельно) — все в порядке, Качество Отличное. Выдохнул, потому что там была техническая проблема с передачей материала. Звук человек сказал им пару минут, чтобы съесть пару бутербродов и выпить бренди. Выпустили, надо что-то срочно в ней нет.

Прибыл в штаб, там уже все собрались и ждут нас. Но интервью Кастро. С оператором уже решил посмотреть. И что мы видим: пол, локти кого-то, как Фидель. А потом серый экран. Оператор торопится паузы записи и фотографии, которые мы имеем. А в Москве уже объявлено, что там ждать.

Но проблема в том, что ты ушел?

— Звук должен был прийти со звукорежиссером. Здесь мы решаем разработки. Фидель в кадре, что у нас есть. Слева на заднем плане-такой же, как в сторону комнаты, синие шторы, да, кактус, аналогичные преобразования. Помимо снимали в зале, не только мы, но и представитель КГБ. На всякий случай. Наш телевизор-главный и старший оператор КГБ оказались старыми друзьями, и мы были предоставлены с фото. Однако, я удалил представительных органов во многом Горбачев. Кастро был ему без надобности. Но если что-то бросается в Михаил Сергеевич, это должно быть в кадре. Но мы нашли пару раз, что кубинский лидер попал в объектив камеры. Оставалось только добавить аудио.

Приходит звук. Но записей пока нет. Как? Вам понравился фильм? Запоминает, где я остановился. Тебя не было всего несколько минут. И он помнит, что в баре после чашки коньяка пошел в ванную. Видимо, есть и ссылки.

А потом позвонить в кубинской полиции. Нашли, скажем, странная запись. Может быть, от вас? Настолько интенсивным, я был счастлив в жизни, не часто.

— Стоимость?

Назад в качестве первого оператора. В Москве не знали, что расстрелял сотрудника службы безопасности. И выстрелил в Горбачева, а не Кастро. И в отчете, картина отвратительная. Сюда из Москвы и кричит в трубку, что оператор будет отклонена. Он, бедняга, был так зол, что на следующий день они не менее серьезные ошибки. Хотя по возвращении домой, что он в итоге был уволен.

Вас не удивляет, что Куба так долго в борьбе, даже без нашей поддержки?

— Дружественные страны, которые были с нами в Союзе, но воевали не с конкретным противником, а с капитализмом как таковым. Куба изначально был личным врагом США. А когда идеология начала рушиться, Соединенные Штаты по-прежнему на месте. И объяснить Кубинскому феномену.

«Прощание Ельцин еще пожал мне руку»

— В современных телевизионных политических ток-шоу в изобилии, но программы, связанные с вашей левой рукой. Почему?

— Этот вопрос следует задать Константин Эрнст, который, кстати, и попросил меня с первым каналом.

— Спросил человек, которого даже Ельцин не постеснялся обратиться?

Просьбе Бориса я никогда не делал, а вот интервью с ним случилось. Он в первый раз баллотировался в президенты. Я сделал интервью с кандидатами.

Ельцин пришел, и появился перед воздушным готов говорить. Симпатия с моей стороны он не ожидал, что я буду ярким представителем Горбачева и этот чертов телевизор. И он очень хорошо о вас отзывался,. И я завелся. И было тепло, и, что он, во время воздуха, снял пиджак, который имеет не удаляется от микрофона. И тогда звук парень подходит и говорит, что он надеется, что обнажать куртки и ограничено (без микрофона не слышал, что сказал Борис). Ельцин понял шутку, но после эфира, он пожал мне руку.

— Сам телевизор менять?

Блестящий телевизор не перевелись: Леонид Парфенов и Светлана Сорокина… просто их все выкинули. Главное отличие было больше денег. Телевизор очень строго контролируется государством. Так пригласи меня, почти никому не приходит в голову. И лет мне уже хорошо, немного левее.

— На ТВ вы видите для себя?

— Да, но в основном познавательные программы.

— Если вы сравниваете, где контроль над СМИ был более строгим: в СССР или сейчас в России?

— Пожалуй, сегодня, как затягивать гайки сильнее. В свое время политические обозреватели не было больше десяти и меньше, чем Космонавтов. Каждый одобренный ЦК КПСС. Мы поняли, что мы не имеем права вмешиваться с Брежневым или не согласны с Горбачевым, но в наших программах, как цензура фактически отсутствует.

В период гласности вздохнули свободнее, но на этой волне и Ельцин въехал в Кремль. Сегодня по телевизору невозможно увидеть то, что не правительство. На некоторых станциях, таких как газета, как «МК», до сих пор можно встретить критические материалы, комментарии, неугодные руководству страны. Но это единичные случаи.

И нынешний политический курс России одобряете? Мы собираемся печатать без цензуры.

— Не понимаю, зачем нам нужна Сирия и Башар Аль-Асад. В мире есть множество горячих точек. Не редкость в мире анти-американская, анти-русский, анти-европейских настроений. Страна переживает не лучшее время, и смешать вас с вашими идеями и самолеты за пределами своих границ-это не самое подходящее время. Я не имею полной информации, но я не уверен, что это было правильное решение. Афганистан ничему не научил нас? Это очень сложный вопрос, но сегодня ничто не является только отказ Сергея Шойгу, который я считаю идеальным министром. А остальным гражданам платить за это: мы сократили на обучение, медицину, другие социальные проекты. Стоит ли оно того? Да, и это не только о деньгах но и о человеческом достоинстве. Рано или поздно народ проснется, посмотри в холодильнике…

«Пеле-это даже не сравнить с Месси, ни Роналду, ни Марадону»

И как бы вы оценили сегодняшние комментаторы на фоне художников прошлого века?

— Есть некоторые очень хорошие комментаторы. Мой любимый Геннадий Орлов. Мы дружны с ним, я люблю его, хотя никаких особых симпатий к «Зениту» у меня нет. Геннадий Сергеевич говорит, не в сторону. Хорошо Василий Уткин, Юрий Radovanova можно назвать.

— А насчет нынешних игроков этого выбора?

Если выбирать между Месси и Роналду, а затем выбрать аргентинское. Но оба не дотягивают до уровня Пеле. И с Марадоной, я думаю, сравнивать с бразильским не имеет смысла. Пеле был на поле все. Даже порт был велик.

— Это правда, что Пеле-это очень скупой человек?

— Может впечатление, но он никогда не платит за себя. И он привык к этому. Это не жадность, а именно привычка.